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[求助] [已解决]景深的公式意义?

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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2023-8-6 00:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
    各位前辈们好,对于景深的概念,我还不太懂,公式如下,但是其中的对焦距离和容许弥散圆直径我比较模糊。

    1.对焦距离指的是什么?物体的位置到镜头的第一面吗?也就是我们常说的物距吗?
    2.容许弥散圆直径是什么?是像元吗?还是说每个芯片都不一样,如果知道芯片,那这又怎么去查询呢?


    最佳答案
    2023-8-7 18:06
    本帖最后由 dxydl 于 2023-8-8 11:43 编辑

    我刚开始接触的时候,也觉得什么都需要权威说明,这样才不会有错。但是接触多了之后才发现,有些权威也不一定对,还是要相信自己,比如后面截取的雷竞技下载找ray666点vip系统景深示意图(天津大学郁道银的《工程雷竞技下载找ray666点vip》),在张以谟的《应用雷竞技下载找ray666点vip》(第四版)里也有,但是图上的标注(张以谟版)就有明显谬误,p1'、p2'、p'的标记错误,Z2' 、Z2的标记错误,让人咋舌。说回你的问题,我觉得你会有疑问是因为思考了,而思考的结果和“教科书”上有明显差异,所以才会存在疑问。
    比如第一个问题
    1.对焦距离指的是什么?物体的位置到镜头的第一面吗?也就是我们常说的物距吗?
    公式释义 L - 对焦距离,但是图上完全没有出现这个四个字,反而是 “拍摄距离L”,而图上的这个L又明显是“物像距”或者说是“共轭距”,跟“对焦距离”这四个字想表达出的意思是有明显出入的,所以才产生了L是什么的疑问。刚好,借此机会,我也重新审视了一下这张经典景深图,发现曾经觉得正确的东西,也未必是正确的。
    首先,这张图表达的物理意义就是有错漏的,这张图右侧明显说的是在像平面附近,我也有一系列平面可以对被摄物体清晰成像(在这些平面上成出来的像(弥散斑)是小于容许弥散圆直径的),那这不就是焦深的定义吗?
    而它的左侧,只标明了存在物理量(前景深ΔL1和后景深ΔL2以及景深ΔL=ΔL1+ΔL2),但是并没有明确其物理意义,毕竟我们只能看到物平面(对焦平面)上的物体成像了,并不能看到在附近的平面上的物体的成像情况,而这关系到了景深的定义。甚至给人一种错觉:前景深与后焦深是存在共轭关系的(截止至回复此贴,我尚未证明或证伪)。
    这张图妄图在一张图上表达两个物理意义,造成了理解的混乱。
    再说到公式,这个公式也是有问题的。图是存疑的,公式的推导过程没有,所以先不看它,先从可信的示意图开始推导比较靠谱。比如上述的天津大学郁道银的《工程雷竞技下载找ray666点vip》里那张图。
    根据相似易得:z1/2a = (p1-p)/p ,则有 z1= 2a*(p1-p)/p1,又因为 z1'是z1的共轭像,β是物平面处的垂轴放大率,则有 z1' = 2aβ(p1-p)/p1.
    我们先只考虑实物成实像的情况,则B<0, 则 z1'=-δ(z1'为负数,δ为正数,故需要加入负号)。
    又因为 Δ1=p-p1(注意正负号,同时Δ1对应你放出来的图的ΔL2)
    则有 z1'= (-2aβΔ1)/(p-Δ1)=-δ   =>   Δ1 =δp/(2aβ+δ)
    已知 2a = D = f'/F (简记F数为F),β=-f/x (牛顿公式)=f'/x(假定物像空间均为空气)
    则有 Δ1=Fδpx/(f'^2+Fδx)  其中 x=l-f (即物平面到前焦点的距离),p为物平面到入瞳的距离
    同理 Δ2=Fδpx/(f'^2-Fδx)  


    形式与存疑公式对得上,但是实际数有区别。
    假设两者相同,则必须有 px =L^2 , 且 x = -L  =>   p=x=-L ,即  入瞳在前焦点上且这个L既不是对准距离也不是物像距,而是对于焦点的物距。
    当然,这个条件不可能一直成立(比如单镜片,入瞳就是镜片左面上,不在前焦点上),所以认为这个公式是存疑的。


    再讨论单镜片的情况,即入瞳贴着镜片左端,这时 p = l ,公式也可以写成
    Δ1=Fδlx/(f'^2+Fδx)
    Δ2=Fδlx/(f'^2-Fδx)  
    可以与 http://blog.itpub.net/15452932/viewspace-441255/ 的观点相印证。 (记住, x= f'+l)

    我认为这个公式的推导没什么问题,如果有,请指正。

    关于第二个问题“容许弥散圆直径是什么?是像元吗?还是说每个芯片都不一样,如果知道芯片,那这又怎么去查询呢?
    其他人已经说得很好了,根据使用的环境(人眼观测、芯片接收等)明显容许量是不一样的。不同芯片的分辨能力(像元大小)不一样,它的容许弥散圆也就不一样。所谓的“容许”,指的就是在这个范围之内我都可以认为是一样的,分不出来区别。对应到人眼,就得转换成最小分辨角;对应到芯片,就得和像元大小有关。很明显,当弥散圆小于像元大小的时候,是没有争议的可以分辨,但是当它大于像元大小的时候,是否还能被容许(被分辨)。我比较倾向于 15楼 的帖子的结论,不过还需要仔细思考。

    关于查询芯片,可以百度搜索 芯片型号 + datasheet; 或者上 bing的国际版搜索。


    另外,我做了一个表,简单计算了一下“经典图”的景深和新推导的景深,可以用来参考:

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     楼主| 发表于 2023-8-6 00:39 | 显示全部楼层
    图3说的对焦距离L和图2的拍摄距离L是一个东西吗?
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    发表于 2023-8-6 08:21 | 显示全部楼层

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    1.对焦距离就是物像距离L
    2.容许弥散圆直径应该就是艾里斑大小
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    发表于 2023-8-6 08:47 | 显示全部楼层

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    本帖最后由 ZZZGX 于 2023-8-6 09:00 编辑

    1.对焦距离是物体到系统入射光瞳的距离。2.弥散圆直径跟接收像点的探测器有关。对于人眼一般取角分辨为1’时进行计算。对于探测器,最大弥散圆应该小于2倍像元大小
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    发表于 2023-8-6 13:57 | 显示全部楼层

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    这个弥散斑是跟人眼或者接收器件的分辨率来严格定义的,你可以先去看看人眼分辨率的内容
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     楼主| 发表于 2023-8-6 13:58 | 显示全部楼层
    爱lyj真是太好了 发表于 2023-8-6 13:57
    这个弥散斑是跟人眼或者接收器件的分辨率来严格定义的,你可以先去看看人眼分辨率的内容

    对焦距离您有了解吗?
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     楼主| 发表于 2023-8-6 14:00 | 显示全部楼层
    ZZZGX 发表于 2023-8-6 08:47
    1.对焦距离是物体到系统入射光瞳的距离。2.弥散圆直径跟接收像点的探测器有关。对于人眼一般取角分辨为1’ ...

    物体到入瞳的距离吗?那应该不是楼上那个朋友说的“物像距离”了,那和入瞳距离的区别是什么
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  • TA的每日心情
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    发表于 2023-8-6 16:43 | 显示全部楼层

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    1. 根据图, 这个资料对"对焦距离"的定义是物像距离, 不是物距.若觉得不合理, 不接受这个定义就行了. 这种很随意的定义, 其作用范围也许仅仅就是那几页书而已, 该书之外未必有人认. 何必较真.
    2. 容许的弥散圆直径, 未必是像元尺寸, 确切来说, 是一个根据探测器以及用途确定的量, 不同场景下有不同的选择, 具有较强的主观性. 在一些对纯雷竞技下载找ray666点vip系统性能(假定探测器采样可以无限细分)进行分析的场景中, 则常按照λ/4离焦作为离焦允差, 例如显微物镜的焦深一般基于这个方式给, 这是一个比较严苛的选择. 即便在采用CCD等面阵探测器, 也未必是一个或者两个像元尺寸, 例如工业检测的测量系统中, 该数值对应的像元数就可以更多一些. 有部分回复中提到了人眼的角分辨极限, 那是对于目视系统的一个合理的数值. 总之, 因应用而已, 保守则按λ/4离焦.
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    小白

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    发表于 2023-8-6 22:11 | 显示全部楼层

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    弥散斑RMS一般小于一个像元尺寸就行(小视场)
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     楼主| 发表于 2023-8-6 23:29 | 显示全部楼层
    wildream 发表于 2023-8-6 16:43
    1. 根据图, 这个资料对"对焦距离"的定义是物像距离, 不是物距.若觉得不合理, 不接受这个定义就行了. 这种很 ...

    前辈您好,之前也有人指点过我,说这些都是经验性的公式,言外之意怕就是不权威,我发这篇帖子的意思就是想问问有没有比较权威的一些解释,有些理念理论的东西,并没有学到很深,毕竟只是个本科生而已,而且雷竞技下载找ray666点vip这些理论都是自己学的,没人教,也找不到比较专业的老师或者前辈询问,有些东西虽然自己有想法,但也无法确认是否正确。
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